Wat is er gebeurd met de mensen die voor het jaar

0 zijn overleden?

@Phlo if I may 🙏

Want dit was een vraag die mij ook lang heeft bezig gehouden. Maar waar ik pas echt een soort van antwoord op kreeg wanneer ik met overtuiging ging zoeken (als kind van het modern wetenschappelijk denken mij wel altijd bewust zijnde van de confirmation bias.)

Ik benadruk: een soort van antwoord, want de cirkelredenering blijft een grote zwakte van de Bijbel, als je uitgaat van de leer van de Logica en de Rede.

Geloven is niet Logisch of Rationeel in de materiele zin. Het vergt wel een grote sprong: daarom is het geloof.

Vanuit de Logica beredeneerd, heb ik alleen maar begrip voor Petrus die in Mattheus 14 niet over water durfde te lopen. Geen reproduceerbaar experiment kan nabootsen wat Jezus deed zonder technologie wat veel geavanceerder is dan toen kon bestaan of... Een kracht die de natuurwetten overstijgt 🤷🏽‍♀️ Maar God wil van ons dat wij dat durven.

N.B. - Met / in Hem, wanneer dat volgens hem nodig is, en niet op eigen houtje of op ons verzoek. Om te bewijzen dat Hij bestaat.

(Toen de duivel aan het einde van Jezus' veertigdagen vast aan hem voorstelde dat hij God moest vragen om stenen in brood te veranderen, zodat hij kon wéten dat God zijn vader echt achter hem stond, negeerde Jezus de duivel en ging bidden.)

Aan de ene kant is het echt volledig onredelijk om zoiets te verwachten van een mens. Aan de andere kant is dat wat wij beweren (en dat beweerde Petrus) dat wij echt geloven dat Jezus de enige zoon van God is die is gekruisigd om de mens van alle zonde te wassen en op de derde dag is herrezen etc.etc.

Of in Petrus' geval, hij beweerde dat hij oprecht geloofde dat Jezus de enige zoon van God was die naar de Aarde was gestuurd en de vorm had aangenomen van een mens om de Bemiddelaar te worden tussen God en de mens. De krusiging en de heropstanding waren nog niet gebeurd toen Jezus van Petrus vroeg om over water te lopen, maar Petrus was wel ooggetuige van andere mirakels, en toch vond hij het moeilijk om zijn wereldse overlevingsmechanisme te bypassen en over water te lopen.

En zelfs Jezus de zoon, voelde in zijn gedaante als mens ook even afstand van zijn vader, en uitte dit ook openlijk. Aan het kruis vroeg hij: "Vader, waarom hebt u mij verlaten?" (Matt 27:46 & Mark 15:34)

Zijn ervaring als mens maakt Jezus juist zo een goede bemiddelaar.

Kortom. Het is ook lastig. Het is soms letterlijk (maar meestal figuurlijk) een sprong wagen. En je moet voor jezelf beantwoorden of je die wilt of kunt wagen op dit moment.

Als je op zoek gaat, vanuit pure intenties, dan snap je me misschien wat beter. Waarom ik verder ga in mijn geloof dan alleen soms een kaarsje opsteken bij de Kerk of als troost in moeilijke tijden en zo.

Gewoon kijken naar wat Jezus zegt en niet wat gelovigen zeggen.

En hij zegt: zelfs geloof ten grootte van een mosterdzaad kan bergen bewegen.

Maar gelovigen zijn ook maar mensen. Wat zij zeggen is niet altijd perfect. Zij/wij hebben wel één voor één een rol in zijn plan.

maar als je zélf kijkt naar wat God zegt, wat Jezus zegt, dan kom je tot een hoger inzicht.

Of beter / wetenschappelijker gezegd: als je echt kijkt naar de woorden die aan Jezus zijn toegeschreven door de schrijvers van de documenten die in samenhang de Bijbel worden genoemd, en zoekt, dan vind je misschien meer van waar ik steeds op doel en wat mij zo heeft overtuigd.

(De Apokriefen zijn ook interessant, overigens.)

Dat allemaal gezegd hebbende.

Na 1,5 jaar elke dag een paar minuten besteden aan een bijbelvers en een paar minuten aan gebed heb ik wél een paar verzen uit de Bijbel die in mijn hoofd zijn blijven hangen:

Sinds de opstanding roept God “iedereen overal” tot bekering; onwetendheid is geen vrijbrief, maar God kijkt naar het hart. (Hand 17:30‑31; Rom 10:13‑18 ) Dit is iets waar ik een tijd terug mee strugglede, waar ik moeite mee had, maar gebed leidde mij naar het antwoord.

God is volmaakt rechtvaardig én volmaakt liefdevol (Gen 18:25). Hij rekent niemand af op kennis die hij onmogelijk kon hebben. En gezien het wantrouwend bewaken van de Bijbel voor ongeletterden, of zelfs voor de gewone man die geen Latijn kon lezen, lijkt het mij een vrij grote zonde om te verkondigen dat een mens niet zelf tot een oordeel mag komen over de Bijbel.

En dat doen echt heel veel mensen. Terwijl God ons uitdrukkelijk de vrije wil heeft gegeven. Maar mensen hielden die kennis jarenlang voor zichzelf. En sommigen doen dit nog steeds. (Denk aan sektes of andere stromingen of gemeentes die nog niet helemaal aan het B.I.T.E. model voldoen, maar er wel in de buurt van komen... Puur om sterk over te komen naar andere Mensen toe, terwijl Gods oordeel de enige is die echt telt...)

Overigens kan het tricky zijn om een vrouw te vragen over de bijbel, want strikt genomen mogen wij niet zomaar onderwijzen.

1 Timoteüs 2:11-12 (HSV):
"Een vrouw moet zich rustig en in alle onderdanigheid laten onderwijzen. Ik sta niet toe dat een vrouw onderwijs geeft, en ook niet dat zij de man overheerst, maar zij moet zich rustig houden."

1 Korintiërs 14:34-35:
"Laten uw vrouwen zwijgen in de gemeenten, want het is hun niet toegestaan te spreken, maar laat ze onderdanig zijn, zoals ook de wet zegt."

Titus 2:3-5 roept oudere vrouwen op om jongere vrouwen te onderwijzen in het geloof en het leven, wat duidelijk een vorm van bijbels onderwijs is, maar het gaat hier om vrouwen met een grote hoeveelheid van spirituele volwassenheid en dat kost tijd.

Adam en Eva werden waarschijnlijk misleid omdat ze feitelijk gezien nog maar kort bestonden voordat zij aangesproken werden door Satan.

Hij gebruikte een mooi slag van woorden. Om hen van Kennis te laten eten voordat zij er klaar voor waren. Daarom is het belangrijk om zélf met God een relatie op te bouwen voordat je je openstelt voor open en eerlijke gesprekken met anderen.

Zelf ben ik nog een beetje eigenwijs en durf ik als vrouw en relatief jonge christen toch te delen wat ik zelf over je vraag vind.

Als ik terugdenk aan de tijd dat dit soort vragen mij heel erg bezighielden, weet ik dat zij mij tegenhielden om God te zoeken en mij richten op iets waar ik wel controle over heb: mijn eigen redding en het bidden voor de redding van mijn naasten. God heeft een plan, en zolang je zijn Woord niet gebruikt om je eigen moordzucht en schadefreude en ego te bevredigen, is het oké om sommige vragen tijdelijk onbeantwoord te laten.

En oprecht te vragen, in gebed: want vraag, en je zult ontvangen.

Maar ik ga verder.

Ook vóór Jezus leefden mensen in geloof. (Jezus en zijn volk waren Joods voordat het Christendom bestond.) Ze keken vooruit naar de beloofde Messias zoals wij terugkijken (Heb 11). Dat vertrouwen werd hun tot redding.

De Bijbel noemt een plaats als Sheol of “Abrahams schoot” (Luk 16:22) waar rechtvaardigen wachtten.

Pasen veranderde alles. Na zijn dood “daalde Christus af” en “leidde gevangenen uit gevangenschap” (Ef 4:8‑10; 1 Pet 3:19). Hij nam hen mee het eeuwige leven binnen.

Vandaag is het goede nieuws wereldwijd beschikbaar. Wie wíl, kan Jezus leren kennen (Hand 17:30). En God wíl een persoonlijke relatie met zijn kinderen. Ál zijn kinderen. Dat geeft vrijheid, niet veroordeling.

Hier kan veroodeling vertaald worden naar het Engelse condemnation, wat iets anders is dan discernment & righteous judgement.

Discernment is het kunnen beoordelen of iets van God komt of niet

Maar met condemnation riskeer je niet alleen dat je anderen van God afschrikt - je gaat zelf ook verder van hem af staan.

SAMENVATTEND: Mijn eigen interpretatie van de Bijbel, gebaseerd op vergelijkend onderzoek, gebed en gesprekken met veel spiritueel meer ervaren christenen dan ik, leidt tot de voorlopige conclusie dat de rechtvaardigen van vóór de geboorte van Jezus, ná de kruisiging naar het eeuwige leven gebracht.

Ik kan alleen maar aannemen dat het Licht ook bij de mensen scheen die de vroegere natuurreligies aanhielden. Een beetje zoals toen ik als zoekende alleen maar poogde te bidden aan de archetypen met kenmerken die overeenkomen met de deugden van de heilige geest. Waardoor ook de zielen van zij die nog nooit van Yahwe of God of Jezus hebben gehoord tot die rechtvaardigen kunnen horen.

En verderrr...

Mocht je meer willen lezen, begin eens met Johannes‑evangelie of Hebreeën 11. En weet: stenigen kunnen we pas doen als we zonder zonde zijn... Tot die tijd mogen we elkaar met liefde uitnodigen tot een zoektocht naar de waarheid. 😊 (Veroordelen is niet verboden maar de vraag is hoe nuttig het is om dit luid en met scherpe tong te doen... Helpt het bij het uitvoeren van Gods opdracht? Of het Licht of waar jij ook in gelooft.)

Zelf bid ik graag eerst wanneer ik ergens over twijfel; God kent het hart, ook als je de juiste woorden nog niet in pacht hebt, ook als je niet gedoopt bent of ook maar een woord van de bijbel hebt gelezen. Wanneer je de heilige geest met open hart ontvangt, en hij begint in je te werken, kom je langzaam stap voor stap weer terug bij hem. Want hij was er altijd al.

Een persoonlijke relatie met het Hogere, het Licht gaat alle menselijke woorden te boven, zij schieten tekort, en verwarren.

Aan hun vruchten zul je hen herkennen. (Valse profeten.)

Het ga je goed.

❤️