mydipredestinatie: in zonde ontvangen & geboren?!?
'Stellig
& onzeker'
Paul van Geest
over de manier waarop
Augustinus {354~430}
over G d
sprak.
& onzeker'
Paul van Geest
over de manier waarop
Augustinus {354~430}
over G d
sprak.
Als
je denkt
iets van G d
begrepen te hebben, dan
is dat wat je begrijpt in ieder geval niet G d!
DAAROVER
is Aug bepaald niet onzeker, eerder stellig in
docta ignorantia z'n
geleerde onwetendheid.
Klopt die boektitel
{"Stellig en onzeker"}
dan wel?
Van Geest denkt even na:
"Eh, nee!
In een nieuwe uitgave
ga ik er
"Stellig en onwetend"
van maken."
Onze brave August,
veronderstelt Van Geest,
was geen theoloog, maar meer een mystagoog,
iemand die zijn toehoorders ~ hij hield zo'n 5000 preken ~ & zijn lezers meevoert op weg naar 't mysterie waarover dus niets te zeggen valt maar waarover toch niet gezwegen mag worden.
De mydimens is al net zo'n mysterie als G d, maar ze lijken wl op elkaar, oordeel Aug.
Dus is de mens 'onvervreemdbaar
goed'.
Volgens
Van Geest
klopt er daarom
dan ook eigenlijk maar heel weinig
van 't gitzwarte mesnbeeld dat nu nog steeds wel eens aan Augustinus wordt toegeschreven
~ van de mens die niet in staat is tot enig goed.
"In ieder mens zit die goede kern {"Yetser ~ neiging
ten goede ~ haTov"}, geschapen naar G ds beeld.
Maar de werkelijkheid toont dat mensen ook
zeer slecht [yetser ~ neiging
tot 't kwade ~ harah]
kunnen zijn,
dat wel!"
Met
deze nieuwe
interpretatie van Aug
heeft Van Geest inmiddels voor enig opzien gezorgd.
Na 'n lezing in Oxford kwam Rowan Williams,
de leider v/d anglicaanse wereldkerk
EN
'Augustinuskenner',
naar hem toe en
vroeg hem:
"Is dit echt waar?
Dan moet ik Augustinus maar eens gaan herlezen."
In Nederland komen er vooralsnog bijna alleen nog maar reacties uit protestantse hoek.
"De enige katholiek die me wat heeft laten weten was een filosoof die zei
'Ik herken mijn Augustinus
niet meer.'
Maar die
had zelf alleen maar
handboeken over, niet
Augustinus zelf
gelezen.
Dat
protestanten
WEL
gretig, en met instemming,
aan het lezen zijn geslagen,
moet samenhangen met de leer van zonde & genade,
en die van de 'uitverkiezing' die vooral in calvinistische kringen ingang heeft gevonden
~ kijk nog maar eens rond bij 't werk van Maarten 't Hart,
Jan Siebelink of
Jan Wolkers
e.d.!
Onder
dat besef
van 'zondaar' te zijn,
gaan nog steeds hele volksstammen gebukt door de zonden der vaderen die worden bezocht
aan de kinderen via de zondeval & alle christelijke
interpretaties die werden losgelaten op 't
OT,
maar dat mogen we Aug
niet [meer] aanrekenen,
meent Van
Geest.
"Hij
schrijft dan
wel hele [boeiende]
stukken over hoe ongehoord
slecht we [wel] allemaal zijn, en hij[zelf]
is dan [ook nog weer eens] de [aller]beroerdste van allen?
Kwantitatief is dat een fors deel van zijn tekst en als je als statisticus redeneert
dan heb je gelijk als je zegt dat de zondigheid ervan afdruipt.
Maar het doel van Augustinus is dat wij dankbaar worden voor al 't goede dat ons ten deel valt.
Jezelf als zondig of onvolmaakt ervaren kan heel nuttig zijn,
en het is bij de zondige August
geen doel op zich!
Hij doet
NIET
aan
'spiritueel masochisme'. Dat negatieve
mensbeeld als doel op
zich hebben zijn
navolgers ervan
gemaakt!"
je denkt
iets van G d
begrepen te hebben, dan
is dat wat je begrijpt in ieder geval niet G d!
DAAROVER
is Aug bepaald niet onzeker, eerder stellig in
docta ignorantia z'n
geleerde onwetendheid.
Klopt die boektitel
{"Stellig en onzeker"}
dan wel?
Van Geest denkt even na:
"Eh, nee!
In een nieuwe uitgave
ga ik er
"Stellig en onwetend"
van maken."
Onze brave August,
veronderstelt Van Geest,
was geen theoloog, maar meer een mystagoog,
iemand die zijn toehoorders ~ hij hield zo'n 5000 preken ~ & zijn lezers meevoert op weg naar 't mysterie waarover dus niets te zeggen valt maar waarover toch niet gezwegen mag worden.
De mydimens is al net zo'n mysterie als G d, maar ze lijken wl op elkaar, oordeel Aug.
Dus is de mens 'onvervreemdbaar
goed'.
Volgens
Van Geest
klopt er daarom
dan ook eigenlijk maar heel weinig
van 't gitzwarte mesnbeeld dat nu nog steeds wel eens aan Augustinus wordt toegeschreven
~ van de mens die niet in staat is tot enig goed.
"In ieder mens zit die goede kern {"Yetser ~ neiging
ten goede ~ haTov"}, geschapen naar G ds beeld.
Maar de werkelijkheid toont dat mensen ook
zeer slecht [yetser ~ neiging
tot 't kwade ~ harah]
kunnen zijn,
dat wel!"
Met
deze nieuwe
interpretatie van Aug
heeft Van Geest inmiddels voor enig opzien gezorgd.
Na 'n lezing in Oxford kwam Rowan Williams,
de leider v/d anglicaanse wereldkerk
EN
'Augustinuskenner',
naar hem toe en
vroeg hem:
"Is dit echt waar?
Dan moet ik Augustinus maar eens gaan herlezen."
In Nederland komen er vooralsnog bijna alleen nog maar reacties uit protestantse hoek.
"De enige katholiek die me wat heeft laten weten was een filosoof die zei
'Ik herken mijn Augustinus
niet meer.'
Maar die
had zelf alleen maar
handboeken over, niet
Augustinus zelf
gelezen.
Dat
protestanten
WEL
gretig, en met instemming,
aan het lezen zijn geslagen,
moet samenhangen met de leer van zonde & genade,
en die van de 'uitverkiezing' die vooral in calvinistische kringen ingang heeft gevonden
~ kijk nog maar eens rond bij 't werk van Maarten 't Hart,
Jan Siebelink of
Jan Wolkers
e.d.!
Onder
dat besef
van 'zondaar' te zijn,
gaan nog steeds hele volksstammen gebukt door de zonden der vaderen die worden bezocht
aan de kinderen via de zondeval & alle christelijke
interpretaties die werden losgelaten op 't
OT,
maar dat mogen we Aug
niet [meer] aanrekenen,
meent Van
Geest.
"Hij
schrijft dan
wel hele [boeiende]
stukken over hoe ongehoord
slecht we [wel] allemaal zijn, en hij[zelf]
is dan [ook nog weer eens] de [aller]beroerdste van allen?
Kwantitatief is dat een fors deel van zijn tekst en als je als statisticus redeneert
dan heb je gelijk als je zegt dat de zondigheid ervan afdruipt.
Maar het doel van Augustinus is dat wij dankbaar worden voor al 't goede dat ons ten deel valt.
Jezelf als zondig of onvolmaakt ervaren kan heel nuttig zijn,
en het is bij de zondige August
geen doel op zich!
Hij doet
NIET
aan
'spiritueel masochisme'. Dat negatieve
mensbeeld als doel op
zich hebben zijn
navolgers ervan
gemaakt!"
22 okt 2007 - bewerkt op 17 sep 2008
- meld ongepast verhaal
-
sui
maandag 22 oktober 2007 19:13
ware het niet dat bloed onrein was destijds ?
of is er een vage lijn van toen en toen ?
naar mijn weten was bloed in het jodendom niet het reinste van alles. doch ik kan me mee laten slepen in een van die vele vage verhalen...
luc: 10:25-37 als mijn judas evangelie t goed heeft. -
Asih
maandag 22 oktober 2007 23:57
al
dat bloed
heeft vast wel
diepe indruk gemaakt tien~
duizenden jaren lang bij 't geslachtsrijp worden en de maandelijkse bloedingen maagdenvliezen slachten van dieren en mensen wedstrijden
neusbloedingen steekwonden ongelukken oorlogen slachtoffers
bloedbroeders & ~zusters melk modder klei beeldjes rode
kleuren rotsen ijzer koper moloch ba'al doesjarah
asjerah seir petra roze oranje oker rood
henna g d heil heilig heiliger heiligst
zaai~ & regenrituelen oogstfeesten
rode wijnen & rovers rituele on~
reinheid van/voor/door
priesters levieten
samaria &
joden
wonden olie
wijn naasten barmhartigheid
rituele baden wassingen reinheid
wijwaters water der dope soma kruiden
opium hash hennep hop mirre wier ook vissen
vogels zoogdieren rode stieren bloedbaden oude/nieuwe uitleg?
hoe dan ook: het blijft boeien vanaf die allervroegste tijden met rode
handdrukken,
voetsporen
bloedsporen
plengoffers brandoffers regelingen
EN die vreemde merkwaardige genetische
bloedbanden & opmerkingen over predestinatieleren:
g d weet al wie er naar de hemel mogen en wie voor eeuwig zullen krijsen in de hel ~ geen leer, maar 'n oproep tot
humilitas,
tot nederigheid & deemoed.
Aug wil dan ook rond 500 AD ons allen laten openemen in
ordo,
'n goddelijk verband, opdat we onszelf voortaan niet meer boven anderen hoeven te verheffen, trots & ego~
centrisch:
we zijn deel van die 'schepping' met eigen voelen,
denken, doen & laten waarvan we kunnen genieten, koesteren,
maar niet langer nog roekeloos ~ dat schaadt de
ordo ~
brave zondige August, ziel-
zorger, omringde zich op latere leeftijd met boetepsalmen & wilde
alleen zijn om te sterven.
Hij heeft eerst altijd het social nagestreefd,
die boetepsalmen en dat solistische kwamen later.
En als je er verder over nadenkt: hij wilde alleen zijn en was zo
de uitvinder van het individualisme?
Bovendien:
ook hij dacht dat hij een genie was,
en kreeg geen weerwerk meer,
zodat hij dat zichzelf bood door die boetepsalmen te
binnen
...
ZO
hervond jij
{HIJZIJWIJIKHET}
zijn nederigheid & evenwicht terug?
Als oude man werd Aug hoe langer hoe onzekerder!
Ging die kerkvader in zijn vroege werk nog geregeld in op de
ordo, het zogenaamde goddelijke plan
dat aan de wereld ten grondslag lag [als aanname/hypothese/vooronderstelling e.d.],
mettertijd zwijgt hij ook daarover,
doordrongen van de
via negativa
die leert dat we niet met verstandelijke vermogens
tot 't goddelijke meer kunnen doordringen.
De zoekende Augustinus is
like us,
als je het zo wilt noemen:
een man met een onwetendheid die 'welhaast als leerstelling'
te berde wordt gebracht?
Met zo'n nieuwe analyse
kunnen ook wij onszelf dus
verder gaan beroven van die kathedrale ervaringen
van eenheid &/of totale versplintering die we ooit
opdeden & net als SjaulPaul,
Yehosjoea/Yochanan e.d.
is dat alles voor de
zoekende zwervende gelovige slechts
winst & overgave op onze mydiontdekkingsreis
tussen heel & eeuwigheid van verwekking
tot totaal vergaan
~ het is de moeite waard geweest ~
ondanks alles ~ one more drink before we die
& fly high & dry away
from the deepest valleys
to the highest
mountains:
water, air,
fire, clay,
children playing
sharing decaying singing
& repeating 'it' all over & over again
& again to recognize in every grain
of sand, all drops of water &
every fruit of the loom
for the groom & his
bride?
Bejaardenbedtijd:
droomtijden met veelkleurige
mydiverhaaltjes zonder opslaan die eeuwig
en oneindig overal voortduren
in alle levende
wezens zoals
wij
sleep well
dream sweet
&
tell us all
about
IT
tot
straks
of
morgen
Log in om een reactie te plaatsen.
- O 13 mei 2026 Weken eerder was de Joodse koning Aristoboulos aan
- O 13 mei 2026 Theoretisch kan zowel Tiberius Julius als Yesj@NL
- O 13 mei 2026 Rome had ook hem ‘n heffing opgelegd & gebied ont-
- O 12 mei 2026 Joden&Romeinen: Rome leek al oppermachtig te zijn
- O 12 mei 2026 Drie waarschuwingen dus nog: om te beginnen is die
- O 11 mei 2026 Zo wil lezen, schrijven, overwegen, testen ons ook
- O 11 mei 2026 Elk jaar weer bezoeken duizenden reizigers de stad
- O 10 mei 2026 Al sinds schier onheuglijke tijden waren keizers &
- O 09 mei 2026 Meer dan 123 jaar hommeles: 3 wereldoorlogen enzo!
- O 09 mei 2026 Op overtreding van nieuwe en gewijzigde bepalingen
- O 09 mei 2026 Wetten tegen de zedeloosheid 20/5 1911…p
- O 09 mei 2026 Yesterday all my troublehooters seemed so far away
- O 08 mei 2026 Pauselijke e.d. macht op hoogtepunt overal altijd?
- O 08 mei 2026 Beetje ouderdomsverschijnselen op alle gebieden?!!
- O 08 mei 2026 In Spanje gingen de christenen door met hun recon-