PenW.. tering!

Librana, vrouw, 38 jaar

• Dead-poet donderdag 01 maart 2012 18:47
  waar loop je nu precies tegen aan?
• frlMiauw donderdag 01 maart 2012 18:51
  Dat vraag ik me eigenlijk ook af?
• Librana donderdag 01 maart 2012 18:59
  Dus het verbranden van een Koran is het belachelijkste aan het hele verhaal? Niet de moorden en aanslagen?
• Dead-poet donderdag 01 maart 2012 19:25
  ja. De Amerikanen weten toch onderhand dat wanneer je een Koran verbrand of een Koran in de wc stopt dat mensen daar enorm agressief op reageren.
  
  Dit was allang bekend.
  De grote vraag is dus, hoe kon het alweer gebeuren?
• Librana donderdag 01 maart 2012 19:27
  Ja maar dat maakt het nog niet oké.. en ik ben echt niet anti-islam, dat weet je ook.. maar dat mensen moorden vanwege een boek, dat moet niet maar normaal gevonden worden.
• Librana donderdag 01 maart 2012 19:29
  "Als ik het eten niet op tijd klaar maak, dan wordt ik nou eenmaal geslagen. Dus waarom zou ik het in m'n hoofd halen om niet op tijd te gaan koken?" Soort van zelfde logica.
• Dead-poet donderdag 01 maart 2012 20:05
  Mensen die moorden vanwegen een boek....
  Volgens mij word er zolang als we boeken hebben uit naam vak boeken gemoord.
• Dead-poet donderdag 01 maart 2012 20:06
  Nouja het gaat erom dat je mensen met respect behandelt.
  In dit geval is dat duidelijk niet gebeurt.
  
  Je bezet een land (geen wonder dat je dan word gehaat en dat er doden vallen)
  En dan verbrand je ook nog eens hetgeen wat voor hen het belangrijkst is en wat laat zien dat je geen fuck om ze geeft.
• Randomness donderdag 01 maart 2012 20:07
  @ Dead-Poet, maar zij verbranden net zo goed Amerikaanse vlaggen en Bijbels.
• Dead-poet donderdag 01 maart 2012 20:17
  Tja maar wij gaan om enkel die reden geen mensen uitmoorden.
  Ik praat et niet goed maar de Amerikanen weten verdomd goed wat het gevolg is.
  
  
  Vergeet niet dat wij (als westerse wereld) ons continu met hun bemoeien en hun land bezetten.
  
  Beetje hetzelfde als zeggen dat ten tijden van de tweede wereld oorlog een Nederlander die een vlag van de nazi's verbrande even slecht is als een Nazi die dat met een Nederlandse vlag doet.
• PrankDemon donderdag 01 maart 2012 20:17
  Het gaat in dit geval niet om het verbranden van 'een boek', maar om het verbranden van DE heilige tekst. De koran is daar zo belangrijk en heilig dat hij niet vertaald mag worden en kinderen leren op school de teksten uit hun hoofd opdreunen. Daarbij weten ze niet wat het betekent, maar het geloof daar is dat die teksten het enige pure zijn in deze wereld, dat de woorden direct van God komen. Daarom wordt daar zo moeilijk over gedaan. Op het moment dat je jezelf als ongewenste gast ergens opdringt en dan zo respectloos omgaat met de cultuur van je gastland... tsja. Ik vind het erg dat er mensen dood zijn, daar niet van hoor, maar ik ben ook flabbergasted van het gore lef om zo neer te kijken op een eeuwenoude cultuur.
• Dead-poet donderdag 01 maart 2012 20:18
  (sluit me bij PrankDemon aan)
• Librana donderdag 01 maart 2012 20:22
  Ja, mijn mening is dus ook: moorden is nooit oké. Om wat voor boek dan ook. Of je nou met respect behandeld wordt of niet. Dat is toch niet raar? Die amerikanen waren naïef en respectloos ja, maar dan rechtvaardigt alle acties erna niet.
  
  Ik hou zelf niet van mensen die alleen maar die 'gevaarlijke' Moslims aanvallen, en ik wil ook niet iemand zijn die ze altijd verdedigd. Want in dit geval is het gewoon erg dat er gemoord is om een boek.
• Dead-poet donderdag 01 maart 2012 20:24
  Nee maar niemand zegt dat het oké is.
  Het is enkel niet verrassend dat het gebeurt.
  Het is eerder verrassend dat de Amerikanen zo dom zijn om het weer te doen.
  
  (Nouja het is natuurlijk niet verrassend dat Amerikanen dom zijn.)
• PrankDemon donderdag 01 maart 2012 20:28
  Dat is niet raar, het is wel erg Westers, en dit voorval vond plaats in Afghanistan. Hier is iemand vermoorden een van de ergste dingen die je kan doen. Daar is het heilige boek verbranden een van de ergste dingen die je kan doen, en dat hadden de Amerikanen moeten inzien. Natuurlijk, het liep allemaal uit de hand, maar de Amerikanen begingen als eerste een onvergevelijke zonde, ook al deden ze dat naar de maatstaven van hun eigen cultuur wellicht niet. Snap je?
• Librana donderdag 01 maart 2012 20:30
  Nouja het gaat erom dat je mensen met respect behandelt.
  Nee maar niemand zegt dat het oké is.
  
  Ik vind het persoonlijk toch onbeleefder en minder oké om iemand te vermoorden dan om een heilig boek te verbranden.
• Juma donderdag 01 maart 2012 20:39
  De Amerikanen hebben daar sowieso niks te zoeken, en als ze er toch zijn houden ze zich maar beter aan 'de regels' daar toch? Gewoon wegwezen daar, ze hebben al genoeg leed veroorzaakt.
• Librana donderdag 01 maart 2012 20:45
  Ach ja, daar kunnen die militairen ook niet veel aan doen hè, dat ze nog niet naar huis mogen. En het wordt ook gezegd dat het verbranden van die Koran een vergissing was, er werden door gevangenen berichtjes in geschreven naar elkaar.
• Dead-poet donderdag 01 maart 2012 20:52
  Kunnen militairen niet veel aan doen?
  Het feit dat je ongedwongen bij het leger gaat maakt een militair verantwoordelijk voor de misdaden die het leger pleegt.
  
  Ik geloof enkel dat het een vergissing is geweest dat de Afghanen er achter zijn gekomen.
  Als je kijkt naar hoe idioot veel misdaden de Amerikanen jegens het Afghaanse volk plegen. kan ik me heel goed voorstellen dat wederom zoiets uit de hand loopt.
  
  Het lijkt er steeds vaker op dat Amerika daadwerkelijk in oorlog is met de Islam. en alles wat daar bij hoort.
• Librana donderdag 01 maart 2012 20:57
  Nou ja, daar kan ik niet over oordelen. Maar ik blijf erbij dat ik een moord niet in verhouding vind staan tot de verbranding van een boek.
• Bart donderdag 01 maart 2012 20:58
  Dat Pauw die vraag stelde is, zoals DP al aangaf, minder raar dan hij lijkt. Pauw vind dat vermoorden ook echt niet normaal, maar omdat we het zo vaak hebben gezien gaan we ons afvragen hoe Amerika weer zo'n fout heeft kunnen maken en of er meer achter zit.
  
  Verder ben ik het behoorlijk eens met Prankdemon, behalve dat die mensen ook fout kunnen zijn ondanks dat het hun cultuur is. Volgens mij mag je best kritiek hebben op een eeuwenoude cultuur. Graag zelf, debat kan leiden tot verbetering.
  Als je mij bijvoorbeeld een nog oudere cultuur zou tonen die hun eerstgeborene doden omdat dat in hun heilige boek staat, dan heb ik respect voor die mensen, maar vind ik dat er wat mis is in hun cultuur/geloof. Vervolgens mogen zij kritiek hebben op hoe ik in mijn cultuur met mijn kapitalisme de wereld kapot aan het maken ben (bijvoorbeeld).
• Popje! donderdag 01 maart 2012 21:31
  Ik ben het met je eens Librana, maar ik besef tegelijkertijd dat het een hele Westerse gedachte is: voor ONS is dat inderdaad erger dan het verbranden van een boek. Voor hen is het verbranden van de Koran erger dan een mensenleven wegnemen. Zeggen dat onze mening 'beter' is kan eigenlijk niet, zou heel erg verheven zijn (vind ik).
• Librana donderdag 01 maart 2012 21:39
  Ja Dex, ik snap achteraf inderdaad wel hoe hij zijn vraag bedoelde. Ik neem aan dat hij die onrust erna ook erg vindt. Ik vond het op dat moment een erg typische uitspraak, en tekenend voor hoe wij er vaak naar kijken.
  
  En popje.. tja ik kan me moeilijk voorstellen dat er iets erger is dan het nemen van iemands leven. Dat andere mensen dat anders zien, maakt ze niet tot een minder mens, maar ik ben het wel heeeel erg met ze oneens.
• Librana donderdag 01 maart 2012 21:57
  Zo zou je familiedrama's inderdaad ook nog goed kunnen praten. "Maar zij dacht écht dat haar kinderen dood beter af zouden zijn..
  
  En als we toch op de filosofische toer zijn..
  
  Sel dat de beste vriend van een Moslim wordt vermoord. En stel dat er ook voor zijn ogen een Koran wordt verbrand. En je zou meten wat hem mentaal meer pijn zou doen. Wat zou eruit komen?
• Aereola vrijdag 02 maart 2012 10:09
  Ik zag dit op tv, hoorde zijn vraag.. en dacht nog serieus..
  
  "Nou, JP...zo moeilijk is dat niet! Men neme een willekeurige Koran en een aansteker. Aansteker aanknippen, onder willekeurige Koran houden.. en wachten tot de vlam uit de aansteker zijn werk doet. Klaar, en zó JP, zó verbrand je nou een willekeurige Koran"
  
  
• Aereola vrijdag 02 maart 2012 10:09
  Maar, ehm.. ik heb dan ook pas nét de overgang van blont naar brunette gemaakt hoor, dus ik heb een degelijk excuus!
• PrankDemon vrijdag 02 maart 2012 11:04
  Dex, ik probeer het ook niet goed te praten hoor, het gedrag van de Afghanen. Ik ben het volkomen met je eens dat het erger is om een mens te vermoorden dan om heilige woorden te verbranden. En zelfs al staat het gelijk, dan vind ik het absurd dat omdat legerofficier X iets gedaan heeft, random Amerikaan Y vermoord wordt. Die vermoorde mensen zijn onschuldig aan het leed dat de Afghanen is aangedaan door het verbranden van het boek door. Ik ben het geheel met je eens dat dit iets is waar discussie over moet zijn, en waarop in mijn ogen hun cultuur zou moeten en kunnen veranderen.
  
  Verder ben ik het absoluut niet eens met Juma, wat denk je dat het oplost dan, als de Amerikanen daar weggaan? Sorry, maar of een radicale dictator zal naar de macht grijpen, of Iran zal invallen als je het mij vraagt. Zelfstandig lijkt het me niet dat de Afghanen een goede regering op kunnen zetten, ze hebben immers niets om op voort te bouwen. De Amerikanen hebben er een zooitje van gemaakt, inderdaad, maar laat ze dan nu maar de verantwoorlijkheid nemen om dat zooitje op te lossen.

• O 21 sep 2025 De as van mijn vader   ( 1 )
• O 21 nov 2016 Update 2016   ( 4 )
• O 21 nov 2016 Note to self   ( 3 )
• O 12 jul 2014 Marriage   ( 2 )
• O 14 feb 2014 Impressie Marokko **   ( 9 )
• O 14 feb 2014 Life changes   ( 3 )
• O 17 jan 2014 Marrakech   ( 2 )
• O 22 nov 2012 Boek   ( 4 )
• O 25 okt 2012 Geld frustratie   ( 7 )
• O 19 okt 2012 Complottheorie   ( 55 )
• O 18 okt 2012 Kittens **   ( 4 )
• O 17 okt 2012 Flarden van   ( 5 )
• O 17 okt 2012 Instagram **   ( 12 )
• O 16 okt 2012 To many people:   ( 1 )
• O 24 sep 2012 Breakthrough   ( 9 )