Me en mijn
Ik weet niet wat er met het onderwijzen van de Nederlandse taal aan scholieren veranderd is, sinds ik van school af ben.
(als schoolverlater, hea, niet weggestuurd...)
Misschien dat er minder lesuren aan besteed worden, misschien dat de inhoud oppervlakkiger is.
Kijk je bijvoorbeeld op MP, dan struikel je over de taalfouten:
-Auto verkeerd in goed staat.
-Opzoek naar een leuke baan/ ik ben opzoek naar persoon X.
-ik ben zins kort
-ik irriteer mij
-zowiezo en diverse varianten daarop. (juist is: sowieso)
-gezogd
Dat er een verschil tussen peil en pijl is, ligt voor een aantal mensen ook best moeilijk.
En het is gewoon ronduit storend als mensen het verschil tussen me en mijn niet weten.
Ander instinkertje: Te allen tijde. Ezelsbruggetje: van de laatste letters van elk woord moet je ene kunnen maken.
Overigens hebben ze er in Engelstalige landen ook last van, daar schijnt men het onderscheid tussen your en you're niet meer te kunnen maken.
Waar is het misgegaan?
Is het gemakzucht?
Er waren eens ouders die hun beklag deden bij een leraar over bepaalde zaken.
De bewuste leraar stuurde een briefje terug waarin hij zijn twijvel (jawel) uitte over het kind van de betreffende ouders.
Als leraren het al niet meer weten, wie dan nog wel?
Wat betreft me en mijn;
Me gebruik je niet als bezittelijk voornaamwoord, maar bijvoorbeeld bij werkwoorden; ik heb me vergist of ik heb me bedacht.
Mijn bij bijvoorbeeld: mijn fiets, mijn vader, mijn mobiel, mijn kamer.
Zo moeilijk hoeft dat toch niet te zijn?
(als schoolverlater, hea, niet weggestuurd...)
Misschien dat er minder lesuren aan besteed worden, misschien dat de inhoud oppervlakkiger is.
Kijk je bijvoorbeeld op MP, dan struikel je over de taalfouten:
-Auto verkeerd in goed staat.
-Opzoek naar een leuke baan/ ik ben opzoek naar persoon X.
-ik ben zins kort
-ik irriteer mij
-zowiezo en diverse varianten daarop. (juist is: sowieso)
-gezogd
Dat er een verschil tussen peil en pijl is, ligt voor een aantal mensen ook best moeilijk.
En het is gewoon ronduit storend als mensen het verschil tussen me en mijn niet weten.
Ander instinkertje: Te allen tijde. Ezelsbruggetje: van de laatste letters van elk woord moet je ene kunnen maken.
Overigens hebben ze er in Engelstalige landen ook last van, daar schijnt men het onderscheid tussen your en you're niet meer te kunnen maken.
Waar is het misgegaan?
Is het gemakzucht?
Er waren eens ouders die hun beklag deden bij een leraar over bepaalde zaken.
De bewuste leraar stuurde een briefje terug waarin hij zijn twijvel (jawel) uitte over het kind van de betreffende ouders.
Als leraren het al niet meer weten, wie dan nog wel?
Wat betreft me en mijn;
Me gebruik je niet als bezittelijk voornaamwoord, maar bijvoorbeeld bij werkwoorden; ik heb me vergist of ik heb me bedacht.
Mijn bij bijvoorbeeld: mijn fiets, mijn vader, mijn mobiel, mijn kamer.
Zo moeilijk hoeft dat toch niet te zijn?
01 feb 2020
- meld ongepast verhaal
-
ViveLeHans
zaterdag 01 februari 2020 11:12
Taal leeft en muteert dagelijks. Nieuwe woorden worden de norm wanneer we het met zijn alle maar vaak genoeg fout doen. Het belangrijkste (in mijn niet zo bescheiden mening) is dat de boodschap overkomt, ongeacht hoe het verteld wordt.
Echter, hoewel ik op dit moment in een ochtendjas in mijn luie stoel bevind, haar verward en ogen vol ochtendcrust, zou ik nooit zo naar een sollicitatiegesprek gaan. Dan fatsoeneer ik mijn haar, spray ik een parfum onder mijn oksels en worden den schoenen gepoetst. Taal is niet anders en mag vrij gebruikt, misbruikt en verkracht worden. Als we het maar oppoetsen wanneer het er toe doet. -
ArticFox
zaterdag 01 februari 2020 11:15
Naar mijn idee ligt het aan verschillende dingen. De hoeveelheid lesstof die kinderen krijgen aangeboden is enorm hoog. In midden/eind groep drie beginnen de meeste scholen al met taalregels. Maar het blijft niet hangen, vooral omdat vele opdrachten zo zijn gemaakt dat de kinderen vaak wel goede antwoord kunnen geven, maar zodra die houvast van opdrachten wegvalt is het lastiger. Waar vrije schrijfopdrachten een helpende hand in kunnen bieden, maar dat soort lessen staan amper in de methode (waar veel leerkrachten zich aan houden) of is gewoon te weinig tijd voor.
Als ik het Finse onderwijssysteem moet geloven, kun je pas leren schrijven als je goed kunt lezen. Wat gebeurt er in Nederland? De kinderen leren lezen en schrijven tegelijkertijd.
Dan is nog de vraag wanneer moet een kind leren lezen? Nu is het standaard in groep 3. Maar sommige kinderen zijn dan nog niet klaar om te leren lezen.
Dus ik denk dat er in de basis iets misgaat. Maar dat zijn mijn gedachten 😂 -
knowthyself
zaterdag 01 februari 2020 21:23
Hmm, @ArcticFox ik denk dat er überhaupt niet zoveel meer gelezen wordt.
Correctie, er wordt wel veep gelezen maar meestal in de vorm van social media posts
En dit zeg ik niet met de toon van een grumpy ol' man, maar met medelijden.
Academisch schrijven gaat mij wel goed af, maar de spelling van alledaagse woord(groep)en moet ik regelmatig opzoeken
Oh en Word tikte me gisteren nog op de vingers dat "ten slotte" en "tenslotte" allebei goed zijn maar heel wat anders betekenen.
Dat was ik vergeten omdat ik regelmatig te veel woorden heb voor een opdracht. Tenslotte is weer 1 woord minder maar helaas. Ten slotte was toen wat ik eigenlijk bedoelde...
Denk dat mensen op FB gewoon niet zoveel geven om elkaar, laat staan het verbeteren van de leesbaarheid van de lezers van hun MP advertentie. -
knowthyself
zaterdag 01 februari 2020 21:25
Van de leesbaarheid van hun MP advertentie voor diens lezers? Ik ben moe.
De foto van de graffiti was trouwens mooi Confronterend inderdaad. -
Ssdd
zaterdag 01 februari 2020 22:36
@ArcticFox ik heb ook op die leeftijd leren lezen en schrijven maar ik weet wel prima zinnen te maken en woorden te gebruiken. Ik ben niet van mening dat het daar mis gaat. Eerder luiheid misschien? Het niet meer lezen van boeken?
-
Azura
zondag 02 februari 2020 12:16
Finland is een kutsmoes omdat het hele schoolsysteem daar anders in elkaar steekt, te beginnen met het feit dat de klassen veel kleiner zijn dan bij ons, waardoor er individuele aandacht geschonken kan worden.
Twee, ieder kind is anders, maar gefeliciteerd dat het jullie wel is gelukt om te leren lezen en dat dit dan blijkbaar voor iedereen moet gelden.
De oorzaak ligt bij de ouders. Een kind is van nature leergierig, maar tegenwoordig wordt het achter de iPad gezet en zoek het maar lekker uit. Kinderen moeten in hun ontwikkeling gestimuleerd worden, en dat gaat niet vanzelf. Opvoeden gaat niet vanzelf. Hobbies aanleren gaat niet vanzelf. En daarnaast worden taalstructuren in de eerste 4 jaar van het leven in de hersenen aangelegd, dat is dan inclusief grammatica. Als deze structuren niet of niet correct ontwikkeld zijn, dan laat zich dat nog maar heel moeilijk corrigeren. Dus lees voor aan jullie baby's, het heeft zeker weten nut.
TL;DR als de taalontwikkeling ergens misgaat, dan is het wel op de boven genoemde punten en kinderen kunnen zich op veel ontwikkelingsgebieden zelf stimuleren maar niet op ALLE gebieden. Thanks for coming to my TED talk en ik zweer jullie dat jullie als boomers beginnen te klinken. NiEmAnD LeEsT MeER tEgEnWoORdIg wuwuwuwu. ZEVEN OP DE TIEN KINDEREN in Nederland heeft een actief lidmaatschap bij een bibliotheek. -
ViveLeHans
zondag 02 februari 2020 12:33
@Azura had ik ook vroeger. Omdat het gratis was.
-
Azura
zondag 02 februari 2020 12:40
@VLH met actief bedoel ik dat ze er gebruik van maken.
-
knowthyself
zondag 02 februari 2020 15:45
@Azura
Ik klonk al als tiener als een boomer over mijn leeftijdsgenootjes. Is lastig om af te leren -
knowthyself
zondag 02 februari 2020 16:02
PS - Jaaaa ik merk echt dat voorlezen helpt trouwens!
Eerst wilde mijn zusje niet blijven zitten maar toen lieten we haar. En ging ik heel vaak lezen waar ze mij kan zien Zo begon ze het ook leuk te vinden om met een boek te zitten (samen). 
-
Silhouette
maandag 03 februari 2020 08:50
Taal en zeker de Nederlandse taal is vreselijk moeilijk. De uitspraak zo ingewikkeld is het toch niet gaat voor mij dan zeker ook niet op. De basis regels zijn idd niet zo moeilijk. Er zijn echter zoveel uitzonderingen dat ik de bomen door het bos niet meer zie.
Ondanks dat ik een hbo diploma heb, mijn ouders mij vanaf heel klein hebben voorgelezen en ik tot de dag van vandaag zelf een fanatieke lezer ben. Wiskunde of natuurkunde voor mij veelal met een 10 werd afgesloten. Taal heeft voor mij nooit logica gehad.
Ik snap het niet, zie de logica niet en als ik denk iets te snappen zie ik door de vele uitzonderingen weer niet meer in waarom ik de regel zal onthouden.
Er zijn vele leraren en andere mensen geweest die een poging hebben gedaan om mij het te leren, het is ze echter nooit gelukt.
Wanneer ik naar de vele buitenlandse collega's kijk zie ik het ook keer op keer. De Nederlandse taal is erg ingewikkeld en erg verwarrend.
Leuk detail... ik stam af van een van de schrijvers van de orginele dikke van Dale, maar het gevoel van taal is helaas niet in de familie gebleven vrees ik. -
Nightdream
maandag 03 februari 2020 13:38
Er zijn meerdere onderzoeken gedaan naar taalvaardigheid en de komst van internet en de 'instant gratification' heeft daar een directe connectie mee. Het zijn niet alleen jongeren die rare taalfouten maken, maar ook veel oudere mensen.
Alles is makkelijk; we hebben spellingscontroles, hoeven veel minder na te denken en zien daarnaast overal online simpele, korte berichten. Hoe vaker je in de zogenaamde 'chattaal' schrijft, hoe groter de kans is dat je dit in al je schrijven overneemt. Ook een stukje gewoontes.
Wat @ViveLeHans zegt in zijn vergelijking met een sollicitatie, is niet helemaal correct. Wanneer je teveel foutief taalgebruik toepast in andere media, zal dit effect hebben op al het schrijven. Ook een sollicitatiebrief. Je ziet zelf niet eens meer dat je fout schrijft. Sterker nog: mijn huidige functie waar ik als interimmer zit, heb ik ook gekregen omdat mijn concurrenten rare zinsbouw en spellingsfouten in hun begeleidende brieven hadden. We hebben het hier over een functie waarvoor je móet schrijven. Hele dagen.
Het boek 'The shallows' gaat in op taalvaardigheid gecombineerd met het internet en is volledig onderbouwd met talloze onderzoeken. Is een aanrader om te lezen. -
knowthyself
maandag 03 februari 2020 18:43
@Silhouette Oh wat tof dat je zo'n stamboom hebt Jammer dat het gevoel voor taal niet gebleven is. Altijd mooi meegenomen.
Maar nog leuker dat je een gevoel voor exacte wetenschappen hebt. Wiskunde is de universele taal!
@Nightdream
Bedankt voor je boektip
Log in om een reactie te plaatsen.
- O 03 apr 2024 Naar Venhuizen ( 1 )
- O 17 mrt 2024 Een dagje weg
- O 16 feb 2024 Meh ( 1 )
- O 13 feb 2024 Plannen maken en de werkelijkheid
- O 11 feb 2024 De trein halen ( 1 )
- O 02 feb 2024 Solliciteren ( 2 )
- O 28 jan 2024 Kerstpakket ( 1 )
- O 23 jan 2024 Nog een keer The Eagles
- O 19 jan 2024 Maastricht **
- O 19 jan 2024 Rijswijk ** ( 1 )
- O 14 jan 2024 Rondje Rijswijk
- O 12 jan 2024 Hoog water
- O 08 jan 2024 Sneeuw?
- O 02 jan 2024 Sportieve wens
- O 29 dec 2023 Taalarmoede